大川内：日本で一般的にリサーチ会社と呼ばれる企業と比べてかなり長いかもしれません。何をどう調査するかがとても重要だと思っていて、”知りたいことはそもそも何で、何を調査したら私たちの知りたいことがわかるのか”という、調査デザインの初期設定部分もクライアントと一緒に時間をかけて進めていくことも特徴だと思っています。

大川内：特徴的なのは”深さ”ですね。時間も労力もかける分、対象者の生活の中にからめとられているような無意識の行動や、当たり前にしていることを掘り返して、深く捉え直すことができることが一番の強みであり、違いだと思っています。 もう一つは、”兆しが分かる”ということです。調査にもよりますが、面白い人に当たるととても新しいことがわかります。”すごい変わり者なだけかもしれないけど、時代の先端をいっている人かもしれない。もしかしたら、これからの時代の兆しや新しいセグメントを示しているかもしれない”というところにフォーカスして調査できるのは面白いですね。

大川内：データからだけでは分からない機微を見つけることが文化人類学の面白さだと思っていて、それには行動観察がすごく役に立つと考えています。行動を観察することは個人的にもとても面白いし、今の時代にインサイトを生むうえでとても価値がある。今後はアイデアがさらに重要になると思っていて、そこを根付かせていきたいなという思いもあり、行動観察カンパニーと名乗っています。

本当に重要なのは、得られた内容から新しい世界を創造したり、私たちがクリエイティブになるというところで、そこが調査をやっている醍醐味かなと思います。

大川内：人類学者が入ると、その環境は絶対変わるんですよね。”変わってしまうけれども知ることに価値があるんだ、それでも知りたいんだ”って認めて調査するほうが、より健全なんじゃないかなと思っています。変わらないと言うのは、関係性を調査者と研究対象という一方向的なもの固定してしまっている気がしていて。”私たちも彼らによって変わる”ということを、私たちももっと受け入れないといけないでしょうし、そういうところも含めて調査かなと思いますね。

大川内：ビジネスならではなのかもしれませんが、新しい製品を使ってもらって、この時はこういうアプローチをしたら消費者のライフスタイルや考え方が変わったりとか、ここは響かなかったりとか、そういう実験的な要素を取り入れることもありますね。

大川内：日本の若者のスマホの使い方や生活との関わり方を調査したのですが、”日本では評価されないような一見泥臭い調査だとしても、Googleのような最先端の会社からは評価されているものなんだ”ということを実感し、事業化の可能性を感じましたね。アメリカでは文化人類学者が民間でも活躍しているという話も知っていたので、日本ではなんでビジネスアンソロポロジーが広まらないのだろう、自分で挑戦してみたいなと思いました。

大川内：社会やお金の仕組みについて学べれば起業時の資金調達などにも活用できますし、勉強できる場所が欲しかったというのがまず大きな理由です。みずほ銀行のGCFコースは配属先を最初からある程度選べるなど、自分のキャリアプランを自分で練れる裁量がありました。女性でも普通の勤務時間で成果を出せば評価してもらえる体質であることも重要でした。

大川内：MBAの教科書にのるような最先端の金融のスキームやストラクチャリングを学びたいな、という考えもあって。せっかく修行するのであれば、どの業界のどんな企業に携われるかで経験値は全然違うと思いますし。それなら一番負荷は高いものの、一番おもしろいものが経験できる場所に行きたいと思って選びました。

大川内：東京大学の博士課程を中心に、研究資金が一時的に途切れた人や、調査・学会が終わってしばらく手が空いている人たちにプロジェクト単位で来てもらっています。例えば医療人類学の研究者であれば、医療系のプロジェクトに半年間入ってもらい、終了後には再び研究に戻ってもらうといった働き方になりますね。

大川内：私はDC1（日本学術振興会特別研究員）に内定していたので、3年間は研究奨励金を得られる見込みはあったものの、人類学では博士課程だけで5年以上かかることも珍しくないので不安もありました。博士課程に進学した際に、専門性を活かせて対価が得られる機会や働ける場所があったらいいよね、という思いも会社を設立した理由の一つですね。困ったときにはアイデアファンドで働けばいいかと思ってくれて、生活費も稼ぎつつ自分の知見の活かし方なども考えてもらえれば、お互いwin-winかなと思っています。

大川内：いいものを作れば売れる時代は、数値的に表されて速い・軽い・安いで評価されるようなスペックの時代と言えます。それが市場を席巻していた時代があったわけですが、ただ、いまやそれだけでは私たち満足できないよねと。使っていてなんとなく嬉しい、楽しい、ワクワク、幸せという感覚が重要になっている時代で、それはスペックから情緒的価値への転換であり、より本質的な方向に向かっていると思っています。

大川内：大企業で事業開発する人からすると難しい時代が来ていると思いますね。”前年より5%電気効率の良いエアコンを作る”という指示ならわかりやすいですが、”前年より5%嬉しく感じるもの作る”と言われたら難しいですよね。データや数値が正しいとしても、それをどう解釈するかは文化や生活の文脈が重要ですし、人を理解しないとわからないという意味ではインサイトが製品開発、商品開発において非常に重要になっていて、それをサポートできる人類学や社会学に注目が集まっている。テクノロジーのような数値化された世界から、人文学に近い世界に問いが移ってきていると言えるでしょう。

大川内：インサイトに対して、すっと当たるソリューションを提供すれば喜ぶ人がいっぱいいるということに対する感覚が弱いというか、インサイトという言葉だけが先走って根付いてしまった印象を持っていて。インサイトを本当に活かす方法をもっと深く議論できないのはもったいないと思うので、インサイトの重要性や、インサイトをちゃんと活かせる文化や体制などを根付かせていきたいです。

大川内：コンテンツ領域でのアイデアを生み出す力はとても強いと思っていて。クールジャパンに代表される漫画やアニメ、コスプレといった領域では、非常に多くのアイデアがあって面白いことに取り組んでいる。個人的にはこの領域に特に期待をしています。日本企業もアイデアを生み出す力は必要ですし、これまで培ってきた技術力を合わせることではじめて良い商品になると思っています。

大川内：数値の時代ではないと思っていますし、例えばアンケートをして”これが何%で、こんなに凄いんですよ”という答えを出したいためだけの調査だとしたら、私たちがやることではないかなと。”何が出るかわかんない調査をやりましょうよ。それが面白いんでしょ”って思っています。